Autor:
Petr Hrouda ,
posláno: 6.11.2014 17:44:18,
z adresy: 147.251.87.165
Diky za reakci, jen jsem z probehle diskuse citil "hura nadseni" zavadet ranking pro vsechny, tak jsem sem hodil protinazor s vykricnikem. Mas pravdu, i v dospelych je Cesky pohar, ale o nasazovani na vrcholnych zavodech stejne rozhoduje ranking, Cesky pohar nema vliv.
Ad "Naucili jsme se s tim zit v dospelych ..." - jak kdo. Za sebe muzu rici, ze po zavedeni rankingu jsem rezignoval na snahu v OB jeste neco dosahnout na vykonnostni urovni (svuj nazor pak hodil na papir v casopise, viz OB 2000/6: 74) a od 35 let me v rankingove kategorii neuvidis. :o) A vybavuji si, ze jako dorostenec jsem na jakoukoli nerovnost reagoval hodne citlive, tak proto jsem zdvihl ten varovny prst. Muzeme se prit, zda bagatelizace "proc bychom se s tim nenaucili zit v jinych kategoriich" je u mladsich na miste, ale v tom mame proste kazdy jiny nazor.
>Nikdo nepise o tom, ze by ranking nahradil zebricky. Stejne jako maji dospeli Cesky pohar, nevidim duvod, proc by nemel dale existovat zebricek A, B a oblastni zebricky. A klice na postupy lze jednoduse uzpusobit zebrickum podobne jako to je treba i dnes u dospelych (na sprint postupuji i lidi z oblastaku) - klidne muze byt klic v dorostech zebricek A + zebricek B + ranking (popr. oblastni mistri treba na sprintu) apod.
>
>Reci o silnych oblastech povazuji v podstate za zbytecne. Naucili jsme se s tim zit v dospelych, tak nevidim duvod, proc bychom se s tim nenaucili zit v jinych kategoriich.
>
>Krome toho to muze byt dnes tak, ze jsou naopak v dorostu nekteri zavodnici ze silnych oblasti diskriminovani tim, ze se treba na MCR nedostanou, i kdyz jsou lepsi nez nekdo o 250 kilometru dale, kde behaji 3 lidi... :-) Nevidim tedy duvod, proc by si nemohli zabehnout vsichni...
>
>>Pro veterany si delejme co chceme, ale se zaky a dorostenci pozor! Souteze jako zebricek A nebo zebricek B-Cechy/Morava jsou objektivni v tom, ze jde o predem jasne danou serii zavodu, ve kterych bezci maji jasne srovnani se stejnymi souperi a vysledky odpovidaji pomeru sil mezi nimi. Najlepsi v A vyhraji, nejlepsi v B postoupi vys. Ranking tuto objektivitu uz z principu mit nemuze, kdyz se do nej pocitaji vsechny mozne zavody vcetne oblastnich, na kterych Prazaci nebo Vychodocesi mohou (diky silne konkurenci v oblasti) nahonit mnohdy lepsi body nez na celostatnich zavodech. Bezci ze slabsich oblasti tuto moznost nemaji, a tak pri stejne vykonnosti mohou mit vyrazne horsi rankingove postaveni nez jejich stastnejsi souperi z jinych koutu republiky. U dospelych je to rekneme ekonomicke sito (kdo na to ma, ten si objezdi zavody i dal od domova), ale u dorostencu, nerkuli zaku, si to nedokazu predstavit.
>>Takze pokud chcete zavest ranking pro dorost, klidne muzete takto pokrivenym hodnocenim demotivovat nadejne bezce ze slabsich oblasti. Zejmena pokud by mel takovy system rozhodovat o tom, kdo bude a kdo nebude startovat na nejakem mistrovstvi.
>>
>>
>>>Rozsireni rankingu jsem navrhoval uz pred par lety. Koncept je pritom jednoduchy. Zavest ranking pro vsechny kategorie od DH14 (vcetne) az do nejstarsich veteranu. DH14 proto, aby behem onech 2 let v DH14 ziskali starsi zaci realny koeficient pro prvni "ostrou" celorepublikovou kategorii, ktera bude ranking k necemu pouzivat (DH16).
>>>
>>>Vyuziti rankingu v DH16-21 pak pri startu na MCR popr. k losovani kvalifikacnich skupin nebo losovani startovek. Tzn. stejne jako DH21 dnes.
>>>
>>>Pro vyuziti k vyse uvedenym ucelum je treba exportovat "výsek" z rankingu pro DH16-21, ktery bude zapocitavat nejlepsich 10 zavodu pouze ze zavodu v DH16-21 - z toho duvodu, aby se veterani nekvalifikovali do DH21 diky bodum ziskanym ve veteranskych kategoriich a zaci do dorostencu diky bodum v DH14.
>>>
>>>Prechod na ranking lze zajistit tak, ze vsechny kategorie, ktere jej momentalne nepouzivaji, dostanou prideleny body za rok 2014. Diky tomu, ze se pouziva 10 zavodu (diskuzi k tomu bylo vice nez dost), tak by se za rok 2014 podle nejakeho umeleho vzorce (veteranska skupina by si s tim urcite poradila a dorost by se vyresil podobne) vypocetl vychozi rankingovy koeficient popr. body kazdeho zavodnika v DH14-99 k 1.1.2015 a 1/10 bodu by se alokovala na umele vytvoreny virtualni zavod v kazdem z mesicu od brezna do rijna 2014 s tim, ze cerven a zari by mely zavody 2 (spicky ceske OB sezony).
>>>
>>>Priklad zavedeni pro zavodnika xxx:
>>>- umele vypocteny celkovy pocet rankingovych bodu: 50000
>>>- rankingovy koeficient 4916 (50000 / 101718 (1. v ranku k 1.1.2015 - Sedivy) * 10000)
>>>Umele zavody 2014:
>>>- 2014-03-01 X1: 5000
>>>- 2014-04-01 X2: 5000
>>>- 2014-05-01 X3: 5000
>>>- 2014-06-01 X4: 5000
>>>- 2014-06-01 X5: 5000
>>>- 2014-07-01 X6: 5000
>>>- 2014-08-01 X7: 5000
>>>- 2014-09-01 X8: 5000
>>>- 2014-09-01 X9: 5000
>>>- 2014-10-01 X10: 5000
>>>
>>>Diky rovnomernemu rozlozeni se postupne zacnou body "vyskrtavat" a vsichni prejdou behem roku 2015 na sve vlastni realne body.
>>>
>>>Technicky muze toto ORIS resit bez problemu i dnes, jedine, co je treba pripadne dodelat je export vyseku DH16-21 pro specialni ucely napr. MCR viz. vyse.
>>>
>>>Bestik
>>>
>>>>Ano, určitě je nejlepší mít soutěží co nejmíň - tedy jen jeden ranking. Komu se to nelíbí, ten ho prostě nemusí sledovat.
>>>>Teoreticky by bylo možné mít jeden ranking pro muže i ženy, pokud by bylo pár elitních závodů, kde by běhali (a běhaly) stejné tratě. Ale pro některé chlapy by to asi bylo psychicky moc - :)
